| T O P I C R E V I E W |
| TkMatt |
Posted - 09 Mar 2005 : 14:43:05
Ciao ragazzi...mi sono iscritto al sito e spero ora di postare nella sezione giusta 
Nei prossimi 12 mesi dovrò acquistare la mia prima auto. Ho un paio d'anni di patente e credo di aver raggiunto un minimo di esperienza sulla strada, voglio un'auto divertente ed emozionante!
Fino a poco tempo fa non avevo preso in grossa considerazione le auto a 2 posti secchi perchè....perchè boh? Il fatto di non poter uscire con gli amici....alla fin fine però mi trovo in una situazione per cui o esco da solo, o esco con la morosa, o esco con un mio amico, sarà capitato due volte in 2 anni di avere in auto piu di una persona oltre me......piu o meno faccio 10k km scarsi all'anno....saremo sugli 8000 credo...al massimo 10000 come gia detto...qualche volta ci vado al lavoro, piu che altro la uso nel fine settimana, per andare da mia nonna in montagna (slurp sulle curve...) o dall'altra nonna al mare...per uscire la sera etc...
La disponibilità economica è buona, potrei arrivare tranquillamente a 30k euro....con un po di sacrificio a 40k....oltre no perchè ritengo l'auto uno strumento di divertimento e non un investimento....quindi...va bene spendere i propri soldi ma poi ci sono altre esigenze...la moto...l'università...etc...
Ora, il mio problema è che sono indeciso tra diverse auto, differenti tra di loro per caratteristiche ma che secondo me sono tutte, a loro modo, emozionanti.
La Toyota Mr2, la Honda s2000, la BMW z4 3000i, la Mazda MX-5, la Audi TT Coupè. Non prendo in considerazione la Mercedes SLK perchè non credo sia sensato spendere 40k euro e avere un motore relativamente vecchio e spompo, dover spendere altri denari sonanti in assetto e.....a quel punto ci sono altre auto...la SLK la vedo meglio per un uomo di 40 anni, io ne ho 23 e vorrei un'altra auto...
LA Mr2 mi piace perchè è leggera....è divertente...abbastanza minimalista.....è Toyota (garanzia di affidabilità) e ha quello che mi serve.. e niente di piu....consuma poco...mi costerebbe sui 25k...la s2000 perchè è una Mr2 piu veloce, piu incazzata, piu entusiasmante...piu costosa in tutti i sensi....la bmw perchè con il nuovo 3.0 da 258cv che gira fino ai 7000 e l'smg sarebbe una sistesi perfetta di prestazioni e stile....costa praticamente come una s2000 però secondo me consuma un pelino meno, è piu "stilosa" anche se sicuramente meno incazzata, sia come erogazione che come guida..lo stesso dicasi per la TT 225cv...con l'incognita dell'haldex però...che non conosco ma di cui tutti mi parlano male. La mx-5, intendo il modello in uscita...con il 2.0 aspirato ford da 160cv,sarebbe una auto divertente e con prestazioni discrete, ma nulla di piu. Non conosco i prezzi ma presumo che per il 2.0 si stia sui 27-28k euro...staremo a vedere le prove...
Come vedete l'indecisione è tanta....non sono cosi ricco da poter scegliere senza alcun dubbio la z4 3000 ne cosi squattrinato da poter scegliere una .... lada...  quindi in pratica non riesco a decidermi...ho provato la mr2 e mi piace....sono appassionato di tuning, personalizzo ogni mia cosa e mi ci vedrei su una mr2 kittata per benino  L'ho provata la mr2 e vi dirò che se non fosse per il motore mi lascerebbe davvero pochi dubbi....non dico che 140cv sono pochi, anzi...è che se avesserò montato il vvtl-i oppure avessero sovralimentato il vvt-i sarebbe stata una fun car con i fiocchi. Lo so che scoprò l'acqua calda, ma tant'è....voi che mi dite a riguardo?
Se aveste 40k euro, li spendereste su una mr2+kit (cerchi, assetto, aspirazione, scarico, hard top, spoiler...) oppure su una s2000? E delle altre auto che ho menzionato cosa ne pensate? Le avete provate?
Grazie a tutti e mi scuso per la lunghezza ma come ripeto, l'indecisione è tanta, io sono abbastanza attento a come spendo i miei soldi e non vorrei fare un acquisto che mi lasci l'amaro in bocca.
Grazie a tutti! |
| 15 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| qwerty |
Posted - 15 Mar 2005 : 16:49:38
Grazie per l'offerta, ma ho acquistato da pochissimo la mia mr2 mkII e sono stracontento. Cmq se potessi farmi un garage con un po' di auto oltre alla mkII ci metterei anche la rx7. Cmq se non sbaglio la cifra per acquistarne una si aggira sui 20-24mila euri (tenuta bene ovviamente). |
| luca |
Posted - 15 Mar 2005 : 16:08:32
quote:
Originally posted by qwerty
Ragazzi io rimango della mia idea. la rx-8 rimane la mia favorita, rispetto le opinioni degli altri, ma io l'ho provata e vi assicuro che mi attira + di tutte. Cmq concordo sul fatto che la rx-7 esteticamente è insuperabile, anche nel prezzo e nella difficoltà a reperirla.Poi il motore ****el è unico.
Se vuoi, dalle mie parti ce n'è una (parlo della RX-7) in vendita nera con motore nuovo... Se sei interessato, contattami via e-mail, ho anche un "contatto" con il concessionario. |
| qwerty |
Posted - 15 Mar 2005 : 15:45:05
Ragazzi io rimango della mia idea. la rx-8 rimane la mia favorita, rispetto le opinioni degli altri, ma io l'ho provata e vi assicuro che mi attira + di tutte. Cmq concordo sul fatto che la rx-7 esteticamente è insuperabile, anche nel prezzo e nella difficoltà a reperirla.Poi il motore ****el è unico. |
| fild7 |
Posted - 13 Mar 2005 : 12:13:54
a me piace..mi è passata davanti 2gg fa a 30 all'ora e il rumore era bruttino ai bassi... agli alti non l'ho mai sentita purtroppo |
| luca |
Posted - 13 Mar 2005 : 11:23:28
quote:
Originally posted by qwerty
Perchè nessuno ha menzionato la Mazda RX-8. Io la trovo semplicemente stupenda e se avessi quel budget un pensierino e forse anche + di uno lo farei.
A me l'idea del motore ****el piace tantissimo. Prima di comprare la M sono andato in concessionario a provarla. Devo dire che ha delle ottime caratteristiche dinamiche: gran tenuta, ben bilanciata, mai nervosa. E il motore agli alti spinge veramente forte, oltre a fare un rumore esaltante. Non l'ho presa perché esteticamente non mi convinceva molto: troppo berlina (anche se atipica con le porte "freestyle") e poco coupé. Se avesse ripercorso le orme della RX-7, probabilmente avrei scelto quella. |
| mela |
Posted - 13 Mar 2005 : 05:30:36
perchè la rx-8 è un CHIODO! |
| qwerty |
Posted - 12 Mar 2005 : 23:47:49
Perchè nessuno ha menzionato la Mazda RX-8. Io la trovo semplicemente stupenda e se avessi quel budget un pensierino e forse anche + di uno lo farei. |
| luca |
Posted - 12 Mar 2005 : 10:36:16
quote:
Originally posted by TkMatt
TEST TOYOTA MR2 MK3 1.8 VVT-I - 11 Marzo 2005...
Dai, dì la verità, lavori per Quattroruote vero?!!
Scherzi a parte, scrivi veramente bene. Adesso aspettiamo la prova della S2000. |
| agif |
Posted - 12 Mar 2005 : 03:02:09
ne hai di tempo però!!!
ora aspettiamo l'esito dell'S2000 e poi chissà che deciderai!!!
in bocca al lupo |
| TkMatt |
Posted - 11 Mar 2005 : 21:25:24
TEST TOYOTA MR2 MK3 1.8 VVT-I - 11 Marzo 2005
Auto in configurazione originale, con circa 30km in tutto ( :-O ), in fase di rodaggio...
Premessa: voglio ringraziare la concessionaria Toyota "Giunchi" di Cesena per la prova dell'auto. Sono stato assistito da un giovane ragazzo distinto, evidentemente volenteroso di soddisfare la mia curiosità, è stato molto disponibile e cortese per i 30 minuti circa in cui ho potuto provare l'auto e non si è dimostrato affatto aggressivo come certi venditori (soprattutto quelli d'esperienza) in genere sono. Insomma, non mi ha invogliato a tutti i costi a comprare l'auto, mi piace la gente che sa anche criticare il prodotto che vende!
La prova è stata abbastanza limitata sia dalle condizioni dell'asfalto, pietoso a dir poco nella zona in cui ho provato l'auto, sia dal fatto che l'auto era ancora in rodaggio. Questo vuol dire che alcuni particolari del test sono di scarso valore per quanto riguarda la reale godibilità della roadster giapponese.
Impostazione dell'auto:
roadster 2 posti secchi, minimalista, motore centrale e trazione posteriore. L'auto si presenta subito con un assetto piuttosto "alto" (lo spazio tra le gomme e i passaruota c'è e si vede!). I cerchi sono da 15" all'anteriore, da 16" al posteriore. L'auto è leggera e la seduta è piuttosto bassa, un go kart stradale volendo rendere l'idea un po meglio :-)
Interni:
i materiali sono semplici e di discreta fattura, nulla di eclatante ma comunque tutto sembra essere al proprio posto. C'è il clima manuale, c'è un bel volante (anche se la parte no-grip del volante è imho di fattura mediocre) con airbag (c'è anche l'airbag passeggero), ci sono due vani portaoggetti buoni per qualche documento, un paio di custodie cd e poco altro. Le plastiche sembrano robuste. L'assemblaggio è buono. I sedili sono comodi e abbastanza contenitivi ma mi aspettavo qualcosa di meglio in termini di regolazioni. Io sono alto solamente 1.80 (anche se ho le gambe abbastanza lunghe..) e avrei gradito un 10cm in piu per arretrare il sedile.....probabilmente un paio di Sparco o Recaro farebbero un'ottima figura in quell'abitacolo :-) Le finiture dei sedili sono comunque buone. Il quadro strumenti è completo e ben progettato ma avrei visto sicuramente bene una soluzione carbon look che si differenziasse dal resto delle plastiche dell'abitacolo. Levette, pulsanti etc sono abbastanza intuitivi nell'uso e non difficili da raggiungere. Mi piace la leva del cambio, in posizione nettamente rialzata rispetto all'accenno di tunnel centrale (se cosi si puo definire...forse meglio chiamarlo "supporto del freno a mano"). Per me, che non fumo e che non voglio fumatori in auto, assolutamente da togliere il vano posacenere/accendisigari, solo la fantasia sa cosa ci potrebbe stare in quel vano (giroscopio, g-meter, manometro pressione turbo--- :-D ). Carina la soluzione portabicchiere anche se imho inutile....ho un bicchiere in plancia e non posso fare un traverso perchè altrimenti mi si allaga l'auto...anche quello da sostituire con altra opportuna soluzione (fantasia mia portami via :-D ).
Bella bella bella la pedaliera! :-)
C'è un vano nel cofano anteriore, vi sono alloggiate ruota di scorta, kit strumenti e un minimo di posto per metterci....umh...una scatola di scarpe? Boh....poco cmq...molto poco. Ci sono due vani dietro ai sedili, accessibili con un "click". Lo spazio non è molto ma imho sufficiente per due borse con vestiti e amenicoli necessari a godersi il wend :-)
La capote isola abbastanza bene dai rumori esterni, non ho viaggiato a capote abbassata perchè era freschino :P La manovra della capote è intuitiva e semplice.
Sospensioni/assetto:
McPherson davanti, dual link dietro. L'assetto di serie è relativamente morbido, le sconnessioni si avvertono ma non quanto si penserebbe, nessuno spaccaschiena quindi, l'impressione è quella di poter fare tanti chilometri mantenendo un livello di comfort elevato considerando il tipo di auto. In marcia l'assetto, complici anche le misure dei cerchi e la ripartizione dei pesi, è piatto con un utilizzo "tranquillo". Se non si forza il 1.8 oltre il regime di fasatura, l'auto è di una facilità disarmante, intuitiva, prevedibile e allo stesso tempo godibile, davvero un'impostazione indovinata per i classici "giri della domenica" (with morosa mode on :-D ). Ho usato il gas sul serio solo in un paio di casi: in una rotonda affrontata in seconda a gas spalancato e motore oltre i 5500 e in una accelerazione in curva buttando giu due marce e usando l'acceleratore in Carlos Sainz Mode (se sei incerto tieni aperto). Per due volte s'è innescato un sovrasterzo bellissimo da controllare, con l'anteriore che chiudeva di colpo e il retrotreno che tentava di andare per campi. Non ho sentito l'intervento del TRC (o VSC o come caxxo si chiama lui...) probabilmente perchè l'ho raddrizzata di gas...se avessi aspettato ancora un po credo sarebbe intervenuto per disinnescare la sbandata. Non so bene come funzionino questi sistemi, sta di fatto che in rotonda mi son divertito a controllare questo giocattolino che sembrava dire "lasciami andare"! In configurazione originale la definizione di quest'auto sembra essere "giocattolo per adulti spassoso e rilassante". Morbida, pacioccona quasi ai bassi regimi, nervosa e eccitante quando si spinge.
Motore:
ovviamente non ho forzato. Una volta l'ho anche spento....mamma mia quant'è silenzioso al minimo! Per essere una roaster con il motore dietro al collo non si sente niente!! Ho chiesto all'addetto se potevo mandarlo su di giri un paio di volte (a motore caldo) e l'ho fatto senza comunque superare i 6500...il 1.8 è abbastanza pieno, regolarissimo e anche eccitante a suo modo quando entra in fasatura. Resta l'amaro in bocca per quello che sarebbe potuto essere con un turbo ad alzare la coppia motrice oppure con un aspirato ad altissime prestazioni. Probabilmente la soluzione piu eccitante sarebbe un volumetrico in grado di dare sin da subito una spinta piu consistente. E' chiaro che una erogazione di questo tipo andrebbe gestita con maggiore perizia onde evitare di arrivare tardi e realizzare situazioni di pericolo solo quando gia si è in un fosso...Il VVt-i è un motore che consuma poco, che spinge abbastanza, che è sottodimensionato rispetto al telaio e alle possibilità di quest'auto e permette quindi di avere a disposizione una vera e propria "scuola guida" senza grandi rischi. I latini dicevano "in medio stat virtus": ebbene, questo motore sa fare bene tutto, non è straordinario nella potenza, ne nel regime di rotazione, ne nei consumi, fa abbastanza bene tutto e non è poco :-) La risposta dell'acceleratore non è fulminea ma imho migliore della media delle "sportive" attuamente in vendita.
Cambio/frizione:
Non posso giudicare. Dovrei parlarne male, anche se sarebbe insensato con un'auto che non ha ancora tolto la cera alle gomme. Frequenti impuntamenti in terza. Non ho mai grattato però facevo fatica a cambiare. Sono abituato ad una Polo (imho piu che buono il cambio per essere una utilitaria) dove la marce entrano davvero bene. La corsa del cambio è ideale e non mette in difficoltà. Resta il fatto che la terza soprattutto non ne voleva sapere di entrare.
Queste considerazioni sono ovviamente il frutto di un cambio nuovo nuovo, il venditore mi ha detto che il problema della terza in parte rimane, anche se leggermente. Con il rodaggio, dice lui, il cambio tende comunque a normalizzarsi diventando piacevole e veloce. La sesta mi è parsa davvero ben rapportata, si viaggia in statale a 70-80-90 km/h ad un regime abbastanza basso (presumo anche parsimonioso, il venditore ha detto che a 90 in sesta si fanno tranquillamente i 15 con un litro) che consente comunque una sufficiente ripresa, merito dell'elasticità del motore. La frizione staccava bene, niente da dichiarare :-)
Dotazione di serie:
vale quanto gia detto per gli interni, se consideriamo che l'auto è cosi leggera di roba ce n'è! 2 Airbag, Abs, elettronica varia di controllo, vetri elettrici, chiusura centralizzata, radio cd con 4 casse, specchietti elettrici etc etc....
Sterzo:
abbastanza diretto, si puo fare di meglio però.
Giudizio finale e note personali:
questa auto è una piccola-grande auto. E' un giocattolo veramente interessante. Un giocattolo che però a mio parere va immediatamente upgradato (passatemela questa) con qualche pezzo speciale: sedili maggiormente contenitivi, volante di materiale piu pregiato, meno fonoassorbente (il motore si deve sentire!!), uno scarico che rende giustizia al tipo di auto, un assetto un po piu rigido senza risultare spaccaossa. Poi beh, io come tutte le mie cose, se l'avessi la personalizzerei al massimo, la cucirei su misura per me, ma questo è un altro discorso :-)
Quest'auto è civile e democratica, molto politically correct....quando non si spinge. Quel poco che ho spinto mi ha fatto intuire che le possiblità sono tante. C'è un'ottima base su cui lavorare per avere un go-kart omologato da strada. Ma come ripeto, io personalizzo tutto. Quest'auto va davvero bene anche in configurazione stock.
Avete avuto pazienza di leggere questa prova? Bene, vi auguro di potervi divertire su quest'auto anche solo per una manciata di minuti come me oggi. Se la possedete non posso fare altro che farvi tanti complimenti per l'acquisto! |
| enetec |
Posted - 11 Mar 2005 : 13:08:10
Probabilmente sto invecchiando...
In questo thread concordo al 100% su tutto quanto scritto da Luca e da Gigi...  |
| agif |
Posted - 11 Mar 2005 : 12:19:30
gigi mi verrebbe voglia di dirti ti amo...ma non lo faccio..cmq sei stato davvero chiaro e concordo in tutto e x TUTTO quello che hai scritto..se dopo questo post il TKMATT è ancora indeciso direi che è meglio passare ad una punto...(x lui) |
| gigi |
Posted - 11 Mar 2005 : 09:00:42
Dimenticavo... io sono contro kit estetici, spoiler, neon, ecc (io ho solo Koni sport e molle Eibach di non originale)ma questi sono gusti e quindi vanno rispettati... Però, invece che spendere soldi in pezzi di plastica, perchè non monti un bell' assetto e non cambi il motore mettendo quello da 192 cv???
Le dimensioni sono pressochè identiche e se avessi tanti soldini lo farei subito...
Penso che il costo di quel motore sia intorno ai 5000 euro... esagerando tra manodopera, ecc metti che arrivi a 7000 euro... Ebbene: se l' auto la paghi 25000 euro + 800 euro circa di assetto + 7000 euro di motore da 192 cv arrivi a 33000 euro scarsi del tutto per avere un diavolo di MR2 che fracassa il sedere a qualsiasi compattae non (Lotus Elise, S2000, Civic Type R, ecc ecc).
192 cv x 1000 kg (considerando che magari il vvtl-i pesa un 30/40 kg in più).
Riflettici caro. Io lo farei. |
| gigi |
Posted - 11 Mar 2005 : 08:49:45
quote:
Originally posted by TkMatt
Mi scuso se con tutta la mia indecisione ho generato un marasma di questo tipo....
io sto cercando un'auto divertente che mi faccia imparare a guidare, che terrò finchè non si smonterà. Non cerco il blasone oppure i millemila optional che una boxter o una crossfire possono sicuramente garantire....
Giul all'inizio della discussione ha focalizzato subito quello che in effetti è stato il mio dubbio principale da quando ho deciso di acquistare una roadster: mr2 o s2000?
Le due auto in lizza sono queste direi
Bravo... anch' io considero quelle li le uniche due.
Innanzitutto le puoi usare per andarci in vacanza e per andare in pista.
Molte spyder le usi solo per l' una o per l' altra cosa.
L' S2000 di un mio amico la guido spessissimo e ti dirò che è bella, veloce ma in parte difficile.
Ho sempre pensato che motore davanti e trazione dietro fosse lo schema più semplice e sicuro per divertirsi. Invece no.
Il posteriore dell' S2000 parte piuttosto improvvisamente se guidata al 100%... cosa che nell' MX5 non accade nemmeno a farlo apposta.
Ha un gran motore ma tenerlo in coppia su strada non è un gioco da ragazzi... bisogna essere troppo concentrati e rischiare per divertirsi. Anche sotto spinge bene però sapendo che a circa 7000 giri arriva il bello si è sempre tentati a tirarla al limite (con i rischi che ne conseguono)... La posizione di guida è tipo MX5: non si regola quasi nulla e quindi se si è alti come me si rimane abbastanza impiccati... la strumentazione digitale un po' mi stufa (ma è questione di gusti) ma nel complesso, se un giorno dovessi cambiare l' MR2, probabilmente prenderei un' S2000.
Tieni conto che consuma parecchio (sia benzina che olio) rispetto all' MR2, è 2000cc e ha 240 cv di bollo da pagarsi.
L' MR2 ha due punti a favore: costa poco mantenerla. è affidabile e proporzionalmente offre un divertimento estremo.
è leggera, consuma meno di un' MX5 1.600cc (ce l' avevo prima), ha una frenata che pochissime auto le invidiano (non sto esagerando), ha una posizione di guida eccellente (puoi regolare tutto), ha il Torsen e una distribuzione dei pesi eccezionale per andare in pista!
Meglio di così cosa vuoi?
è l' auto che mi ha dato maggiori soddisfazioni e in assoluto quella che ho tenuto più tempo nonostante i soli 140 cv... Guido e ho guidato tutte le auto (o quasi) esistenti sul mercato(Porsche turbo e Ferrari 355 F1 incluse) ma quando torno sul mio carretto sono sempre soddisfattissimo e ricorda che nel misto puoi sbriciolare miti di auto come BMW M Coupè da 320cv come mi è successo in un raduno di MX5 giù dal Col de Turinì... incredibile. L' MR2 è una Spyder brillante e divertente ma se la usi al 100% può lasciarti a bocca aperta. Ovviamente il motore centrale va usato con i guanti in certe situazioni ma dopo averci preso la mano ha sicuramente più pro che contro! |
| TkMatt |
Posted - 10 Mar 2005 : 21:24:29
Mi scuso se con tutta la mia indecisione ho generato un marasma di questo tipo....
io sto cercando un'auto divertente che mi faccia imparare a guidare, che terrò finchè non si smonterà. Non cerco il blasone oppure i millemila optional che una boxter o una crossfire possono sicuramente garantire....
Giul all'inizio della discussione ha focalizzato subito quello che in effetti è stato il mio dubbio principale da quando ho deciso di acquistare una roadster: mr2 o s2000?
Le due auto in lizza sono queste direi |
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